عدد ردود الموضوع : 4

[Dr.saya]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  إحالة حالة  تشكوى من

  السن رقم 11  حيث انه  سبق ان عمل لها  crown   وبعد فترة من الزمن  ظهر بالفك العلوي  في الجهة اليسري  abscess  

  Medical procedures

  إزالة التلبيسة  ثم اعادة العلاج   Re-treatment  

  notes

  

   استمرار ظهور الخراج بالفك العلوي بالرغم من إعادة العلاج  

  عدم ظهور abscess  بجميع انواع الاشعة  برغم من وجودة

  تم إحالة الحالة لعيادة    حيث  جاء الرد ليس من اختصاص  اطباء E.N.T   بل اختصاص اطباء الاسنان

  مما جعل اطباء الجراحة  يتخذون الاجراء التالي

  1 استأصال الجزء العلوي من السن ثم  سد الجذر عن طريق  طبيب جراحة الوجة والفكين  وطبيب عصب





عادة المريضة مرة اخرى


تشكوى  من الام في المكان الذي كان ينتشر فية abscess

حيث كان ينتشر  حول العين  والوجة  الجهة اليسرى


مع انسداد بالانف الجهة اليسرى  


تم إعادة المريضة  لعيداة E.N.T  لا اعلم هل هو محاولة من الاطباء التخلص من المرضى





الحالة من وجهة نظري من ابسط الحالات


برغم من الممالطة التى يشهدها المرضى من قبل الاطباء  


فماذا تنصحوني ان اعمل ؟ هذا الحالة  اخذت ما يقارب 10 جلسات جميعها  لدى اطباء الجراحة  ومماطلة واستخفاف بهم
واجبارها على عمل انواع كثيرة من الاشعات برغم من معرفة الكوادر الطبية ان الاشعة تسبب سرطان على المدى البعيد





فماذا تنصحونني ؟

وما رائكم في هذه   الحالة

[Dr. Abdulaziz]

يا هلا  

لا أؤيد إعطاء إستشارات طبية بدون رؤية المريض كلينيكيا

لابد من إعطاء تفاصيل أكثر عن الحالة مع الأشعة وحالة المريض الصحية وتاريخه المرضي والكشف السريري الكامل

وتجربة حيوية اللب للأسنان التي بالقرب من ظهور الخراج وليس بالضرورة السن المقابل له لكن إذا كان هناك Sinus tract فهذه أفضل أداة للتشخيص وكل ما عليك تخدير بسيط وأخذ Gutta-Percha فوق حجم 25-30 وإدخالها بالـ Sinus tract إلى أن تتوقف وأخذ أشعة وسوف تتتبع مصدر المشكلة

تتفاجأ كثيرا أن سن المشكلة سن آخر في حالات كثيرة لكن لا يمنع من إكمال كافة عمليات الكشف Palpation - percussion - cold & hot test - EPT وكذلك الـ Probing

مع أخذ الأشعة بعدة زوايا

وبالنسبة للأشعة فليست بهذا التصور الخطير فالكمية التي نستخدمها جدا بسيطة مقارنة بالمجال الطبي ومع الدجيتال أصبحت أقل وأقل

[Dr.saya]

تعقيب على مشاركة , Dr. Abdulaziz ,الوقت 01/07/2011 - 01:25:

يا هلا  

لا أؤيد إعطاء إستشارات طبية بدون رؤية المريض كلينيكيا

لابد من إعطاء تفاصيل أكثر عن الحالة مع الأشعة وحالة المريض الصحية وتاريخه المرضي والكشف السريري الكامل

وتجربة حيوية اللب للأسنان التي بالقرب من ظهور الخراج وليس بالضرورة السن المقابل له لكن إذا كان هناك Sinus tract فهذه أفضل أداة للتشخيص وكل ما عليك تخدير بسيط وأخذ Gutta-Percha فوق حجم 25-30 وإدخالها بالـ Sinus tract إلى أن تتوقف وأخذ أشعة وسوف تتتبع مصدر المشكلة

تتفاجأ كثيرا أن سن المشكلة سن آخر في حالات كثيرة لكن لا يمنع من إكمال كافة عمليات الكشف Palpation - percussion - cold & hot test - EPT وكذلك الـ Probing

مع أخذ الأشعة بعدة زوايا

وبالنسبة للأشعة فليست بهذا التصور الخطير فالكمية التي نستخدمها جدا بسيطة مقارنة بالمجال الطبي ومع الدجيتال أصبحت أقل وأقل

هذا الاجراء الذي ذكرته   (
وتجربة حيوية اللب للأسنان التي بالقرب من ظهور الخراج وليس بالضرورة السن المقابل له لكن إذا كان هناك Sinus tract فهذه أفضل أداة للتشخيص وكل ما عليك تخدير بسيط وأخذ Gutta-Percha فوق حجم 25-30 وإدخالها بالـ Sinus tract إلى أن تتوقف وأخذ أشعة وسوف تتتبع مصدر المشكلة)
لم يوافقني الاستشاري علية بحكم ان المريضة لا تشكوا من شئ  

ايضا رفض الاستشاري الاعترام بما تم تشخيصة من قبل الاطباء الاخرين وهو
انه يوجد فتحة  ما بين السن 11 & 12  متحجج ان المريضة خضعة لجراحة لسد لجذر وانه لا يوجد مشكلة فيما بعد
من خلال مناقشتي للأحد الاطباء المقيمين  اجاب ان المريضة لا بد ان تخضع للمتابعة من فترة للأخرى وهذا  ما انكرة  الاستشاري

اما من ناحية ما ذكرته المريضة من اعراض للحالة
فقد خلص تشخيصي لحالتها  على التالي
بما انه يوجد فتحة ما بين السن 11 & 12  وبما ان الخراج لا يظهر بالاشعة برغم انه فتح على جيب بالانف  

فانا ارى من وجهة نظري المتواضعة التى تحتمل الصواب او الخطا  ان المريضة تعرضة لعدوى بكتيرية ادى إلى الام حول العين  وانسداد بالانف  مع الام بالوجة الشق الايسر وجميع هذا الاعراض  مصدرها السن 11 حيث انتشرت  هذا البكتيرية
فسؤ
لكن من يسمع ؟؟؟؟

فسؤالي هل تؤيدون  ام لكم وجهت نظر غير وجهت نظري
ولو كنتم مكاني اين ستوجه المريضة  او تقفون  متكتفين
اتمنى كل شخص يدي بدلوله لكي نستفيد
والله يحفظكم

تم تعديل هذه المشاركة بواسطة Dr.saya, 05/07/2011 - 02:03.

[Dr. Abdulaziz]

يا هلا  

نقاط للتوضيح ..
1. ليس بالضرورة أن يكون هناك بالأشعة شئ ظاهر حتى نحدد أن الخراج ليس من الأسنان
2. ليس بالضرورة أن يكون السن 11 هو السبب فربما يكون سن آخر أو ربما ليس من الأسنان ويكون بسبب حول الأسنان مثل اللثة أو شئ آخر لكن هذا شئ نادر
3. إنتشار البكتيريا في هذه المنطقة ليس شئ بسيط فهذه منطقة خطيرة ومثل هذا المريض يجب متابعته
4. ليس بالضرورة أن المريضة لا تشتكي من أي ألم أن الأسنان سليمة ففي حالات كثيرة تكون في مرحلة chronic

أقترح مرة أخرى ..
تجربة حيوية اللب للأسنان التي بالقرب من ظهور الخراج وليس بالضرورة السن المقابل له لكن إذا كان هناك Sinus tract فهذه أفضل أداة للتشخيص وكل ما عليك تخدير بسيط وأخذ Gutta-Percha فوق حجم 25-30 وإدخالها بالـ Sinus tract إلى أن تتوقف وأخذ أشعة وسوف تتتبع مصدر المشكلة

بالنسبة لتشخيصك ..
فلست مع رأيك أو أستطيع إعطاء تشخيص دقيق إلا برؤية الحالة كلينيكيا ، فمثل هذه الحلقة من إنتشار البكتيريا من خلال السن 11 ليست بهذه الطريقة ومثل ما قلت لك هذه المنطقة نعتبرها خطيره لأن إنتشار البكتيريا فيها ممكن يصب إلى الـ Cavernous sinus

[Dr.saya]

تعقيب على مشاركة , Dr. Abdulaziz ,الوقت 05/07/2011 - 02:17:

يا هلا  

نقاط للتوضيح ..
1. ليس بالضرورة أن يكون هناك بالأشعة شئ ظاهر حتى نحدد أن الخراج ليس من الأسنان
2. ليس بالضرورة أن يكون السن 11 هو السبب فربما يكون سن آخر أو ربما ليس من الأسنان ويكون بسبب حول الأسنان مثل اللثة أو شئ آخر لكن هذا شئ نادر
3. إنتشار البكتيريا في هذه المنطقة ليس شئ بسيط فهذه منطقة خطيرة ومثل هذا المريض يجب متابعته
4. ليس بالضرورة أن المريضة لا تشتكي من أي ألم أن الأسنان سليمة ففي حالات كثيرة تكون في مرحلة chronic

أقترح مرة أخرى ..
تجربة حيوية اللب للأسنان التي بالقرب من ظهور الخراج وليس بالضرورة السن المقابل له لكن إذا كان هناك Sinus tract فهذه أفضل أداة للتشخيص وكل ما عليك تخدير بسيط وأخذ Gutta-Percha فوق حجم 25-30 وإدخالها بالـ Sinus tract إلى أن تتوقف وأخذ أشعة وسوف تتتبع مصدر المشكلة

بالنسبة لتشخيصك ..
فلست مع رأيك أو أستطيع إعطاء تشخيص دقيق إلا برؤية الحالة كلينيكيا ، فمثل هذه الحلقة من إنتشار البكتيريا من خلال السن 11 ليست بهذه الطريقة ومثل ما قلت لك هذه المنطقة نعتبرها خطيره لأن إنتشار البكتيريا فيها ممكن يصب إلى الـ Cavernous sinus

اشكرك جزيل الشكر دكتور عبدالعزيز

اقتراحك سوف أخذ به وسوف انقل لك النتيجة في النهاية
مع وصف كامل للحالة  

اشكرك  مرة اخرى على تجاوبك